Форум » Администраторская » Реорганизация форума » Ответить
Реорганизация форума
Кристина: На нашем форуме немного меняются правила. Некоторые темы, содержащие личные сведения об участниках, становятся закрытыми для незарегистрированных пользователей. Мы уже сделали доступ для многих зарегистрированных участников форума. Кого пропустили, просьба к ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ участникам писать просьбу в ЭТОЙ теме либо в личку и админ открывает доступ. Делается это единожды и сразу для всех закрытых тем. Прошу понять что делается это для того чтобы ваши личные данные не стали доступными для разного рода нехороших людей и просто от случайных любопытных глаз. Участники форума, которые давно пользуются форумом - ветераны но не заполнили свой профайл полностью, ОБЯЗАНЫ заполнить необходимый минимум полей. В минимум входит: ник, город, e-mail. Все остальное по желанию участника. Все пожелания и просьбы об открытии доступа писать в этой теме.
Zayka: Девочки, вы молодцы, очень хорошо придумали про закрытый доступ. Я не была на Форуме почти 10 дней и не знала про изменения, а сегодня, когда вошла, как гость - прямо обомлела, смотрю замочек появился
Уся: Я конечно не знаю, мне Кристина сказала закртый раздел сделать - я сделала, в силу занятости в предидущей дискуссии не учавствовала. Но думаю что как раз "наши встречи" нужно оставить и в открытом виде! Пусть даже новичек, который еще не зарегестрировался увидит что наш форум - не только виртуальный проект, но и реальные встречи. Те кто не хочет чтоб его фото со встреч были видны предлагаю заранее этооговаривать - например с размещающим информацию, и на общей фотке либо не учавствовать, либо боком, спиной или еще как. В принципе я против паранои - почти два года мы были в открытом режиме, по этому вряд ли в один день на наши фотки начнут охотиться маньяки Кроме того я все же за демократию и против излишней законспирированности. По этому предлагаю в закрытые разделы размещать только ту инфу, публикация которой может быть опсной (контакты) или принципиально нежелательной (мед подробности).
Нина: Уся пишет: вряд ли в один день на наши фотки начнут охотиться маньяки я тоже за фото. я уже писала,когда зашла на форум.,первое посмотрела фотки.Мне мгновенно легче стало.
Vera: А не хотите устроить "Прихожую" - я видела на одном форуме - где каждый коротко представится и один раз напишет о себе. Это не то, что "Кто ты". Главная цель - чтоб не было людей, которые НИ РАЗУ не написали, даже зарегистрировавшись. Для тех, кому нужна срочная помощь - Другой вход. Чтоб каждый прошел или так, или этак (два варианта входа и первого сообщения).
Кристина: Vera к чему такие сложности? Человек хочет пишет, не хочет не пишет, дело добровольное. Мне так кажется...
Vera: Кристина , это конечно так. Но разве плохо, чтоб каждый хоть раз представился? Или хотя бы сказал, что его волнует и ЗАЧЕМ он сюда пришел? Здесь чудесный форум, и люди хорошие... но ведь люди разные бывают, и кто-то может и с другими целями и мыслями приходить и регистрироваться. Для этого и делают стандартную процедуру регистрации - сначала свой Е-мейл, туда пришлют письмо и т.д. Ведь все так делают. И вы сделаете рано или поздно, вот увидите. Ну а Прихожая, мне так кажется, не такая уж плохая вещь. Имейте в виду "на потом"- может, сами надумаете годика через три если не это, то что-то подобное. Может, станет очень много людей и захотите знать - что за человек пожаловал, чем интересуется, что хочет обрести здесь. Вот сначала я всех помнила, а сейчас уже невозможно вникнуть, кто появился, т.к. новенькие имеют обыкновение писать где попало. А имея большое название ПРИХОЖАЯ и получив при регистрации указание, что СНАЧАЛА - туда, будет меньше офф-топа и путаницы. Цели у меня, как всегда, благие...
Vera: Я хочу вам написать еще раз и более подробно о ПРИХОЖЕЙ, как я это понимаю и почему у меня появилась такая мысль. Недавно забрела на очень большой форум по делу и все свои вопросы решила именно в Прихожей этого форума. Мне это понравилось, и название тоже. Это хорошее теплое название. Кто-то может не только рад встрече с нами, но и огорчен, что заболел. А здесь в ПРИХОЖЕЙ он не больной, а прежде всего - гость и друг. Есть и такая проблема – у нас новенькие пишут первый раз очень частенько где ни попадя и иногда даже невпопад. Кроме того, как раз они-то вообще не видят друг друга. У них нет времени изучить весь форум, а нередко они в почти шоковом состоянии. И вот что получается: очень подробно и душевно написал Антон о своей девушке, получил много советов и тепла. А другой МЧ не догадался, может быть, о чем-то спросить, или написал не настолько душевно, а тему Антона не нашел – форум очень большой. И не узнает многого, что могло бы его девушке помочь. А ведь так теряется опыт и доброта уменьшается. А так он прочел бы при желании тему и дописал бы конкретно про свой случай, что его волнует, или же просто дописал бы в конце общей темы. Мне кажется, что вместе с Правилами форума новенький должен получить приглашение в ПРИХОЖУЮ с просьбой написать о том, что он хотел бы найти здесь на форуме. А там, в ПРИХОЖЕЙ он увидел бы примерно такие темы: ДАВАЙТЕ ДРУЖИТЬ! (Мой родной город, мои интересы и увлечения). СОМНЕНИЯ В ДИАГНОЗЕ СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ ЗАБОЛЕЛА ЛЮБИМАЯ ДЕВУШКА (МЧ), ПОМОГИТЕ! КРИЗ У РОДСТВЕННИКА и другое срочное или самое первое слово. Где искать земляков – в Прихожей лучше всего. Но кроме первой встречи и краткого знакомства здесь должно быть только САМОЕ срочное. С чем входят в «дом» или бывают вынуждены внезапно из него отлучиться. Может быть, в Прихожую стоит поместить даже и такие темы: ЛЮБИМЫЕ ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ и РЕКЛАМУ(???) – ведь с ней тоже можно пройти в прихожую. И мне кажется, такие же самые срочные ситуации форумчан (т.е. не новеньких уже) тоже можно сюда отнести. Чтобы не было разброса по всем темам. Чтобы здесь и только здесь была своего рода «Скорая помощь». А раздел Наши проблемы оставить для всех остальных вопросов, которые требуют спокойного и более вдумчивого обсуждения. Как вам такое? Не отметайте сходу, возможно эту идею надо видоизменить, но что-то мне кажется, в этом много рационального и удобного, в первую очередь для новичков и всех тех, кому надо побыстрее решить какую-то конкретную и срочную пороблему.
Кристина: Vera возможно это интересно с твоей точки зрения и удобно - админам. Форум существует пока что за счет свободного доступа. Это не мой и не Усин форум. Мы за него денег не платим. Есть определенные правила. Это во первых. А во вторых я через такой фильтр не пожелала бы проходить. Все же форум - не концлагерь - чтоб отбраковывать людей. Все кто хотел и мог - пишут о себе. Да, может и не там где надо. Но форум сделан для таких как мы - помочь психологически. И многие читают нас месяцами прежде чем решиться зарегистрироваться и написать. А ты предлагаешь еще и ограничить доступ к информации. Я лично отношусь отрицательно к ограничениям за исключением личной информации. ИМХО А потом, помнишь почему Спарта как государство пришло в упадок? Потому что изолировали себя от внешнего мира...
Vera: Кристина , ну просто как всегда ты меня не понимаешь. Даже удивительно, насколько обратное тому, что я пишу, понимание. Я где-то пишу про ФИЛЬТР и КОНЦЛАГЕРЬ??? Я где-то пишу об ограничении доступа, кроме того, что уже сделано??? Я пишу об удобстве новичкам и об теме, которая могда бы быть ПРИЕМНОЙ и СКОРОЙ ПОМОЩЬЮ для всех желающих. А кто меня понимает наоборот - ну чтож, это в конце концов ваш выбор и ваше желание меня понимать именно так.
Кристина: Vera к чему все усложнять? мне лично и так неплохо
Vera: Кристина Это снова понимание с точностью до наоборот! Не усложнять, а упрощать я предлагаю. Между прочим, новички пишут у нас в "Наши проблемы", в "Миастения", в "Спросите у доктора" и даже в "Администраторской" и вообще везде. А чтобы выяснить, кто из какого города, надо перебрать все профили или выискать всех участников в форуме. Надо ли объяснять, что это уже просто невозможно. Возможно, тебе все это и неплохо, и возможно, даже очень хорошо. Только я не понимаю, почему при доступе форума для чтения всем, начиная писать на форум после регистрации, любой человек не может написать 2-3 предложения о себе в ПРИХОЖЕЙ (название условное). Вроде того: "Я из Казани. Интересуюсь психологическими проблемами при миастении (страх падения и бессилия). Увлекаюсь фотографией и рисованием". Или: "Я из Питера. Заболел пожилой родственник - у него криз и кроме того диабет. Нужен ваш совет", или: "Я уже год на форуме, но сейчас мне срочно нужна помощь в связи с операцией " - все это минимум в три раздела. Возможные заглавия я написала выше. Вот не вижу я тут ни концлагеря, ни фильтра, а вижу простоту, удобство для всех, в том числе для поиска земляков и общения по интересам, а также срочной помощи новичкам и всем нуждающимся. Мне кажется, я понятно пишу и не увидеть, что это просто и удобно почти невозможно. А аргументы вроде "а мне и так хорошо" или вообще "просто мне так хочется" или "а мне вообще все это кажется каким-то неправильным и неинтересным" - это все же скорее всего не совсем правильно. Возможно, эта идея действительно несвоевременна или неактуальна на этом форуме.Но что-то мне кажется, что дело не в этом. Например, я видела на старых форумах первым самым верхним разделом НОВИЧКАМ крупными буквами, и что-то мне кажется, что именно так лучше, чем писать куда ни попадя. как у нас - в теме о паразитах вдруг возникает скорбь об умершей родственнице. Я поняла эту пожилую женщину так, что "Вот вы отрицаете даже возможность такой причины, но ведь моя родственница умерла, и никто до сих пор не знает, почему и отчего".
ленка: Значит, если человек не хочет по каким-то причинам писать, то ему будет недоступен форум? Я правильно поняла?
Нина: Vera пишет: мне нравится такое предупреждение новичкам красными буквами при регистрации: что-нибудь вроде " Не забывайте, что информация насчет лечения может быть не совсем точной или не подходящей лично вам". ЭТО ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО. Надо людям дать понять,что к врачу идти всё-равно нужно. А у меня была идея,когда с Томочкой беда случилась,чтоб на главной странице было что то типа СРОЧНО. Чтоб заходя,каждый видел и читал.Вот попросил Алексей помощи,а была суббота.Все на дачах..Никого.Вернее мало. Многие заходят,конкретные темы читают и всё. А так зашли УВИДЕЛИ сразу и по возможности помогли.
Кристина: Vera пишет: Только я не понимаю, почему при доступе форума для чтения всем, начиная писать на форум после регистрации, любой человек не может написать 2-3 предложения о себе в ПРИХОЖЕЙ (название условное). Вроде того: по одной простой причине - не захочет... и просто уйдет ...и не станет делиться с нами своими проблемами. Я, лично, попадая в такой закрытый форум сразу ухожу.. мне не нравится когда меня от меня требуют обязательной регистрации чтоб посмотреть весь форум ... а может мне там не понравится? и боюсь мы этим оттолкнем людей которым нужна помощь... тебе не приходило это в голову?
Уся: Вера, позволю себе нампомнить что наш форум размещен на бесплатном сервере в виде готового форума. Какие у него есть возможности - такие есть. Каких нет - тех не будет без желания разработчика движка форума. Это я к тому, что у нас нет возможности создания разных входов для разных людей. И решение о регистрации люди принимают обычно находясь где-то посреди форума. Вот читали-читали про беременность, захотели зарегестрироваться, зарегестрировались и пошли дальше писать-читать. Отсюда и неразбериха с представлением - ну волнует человека на данный момент тема беременности, вот нашел тему, читал-читал, захотел высказаться вот и начала пересказывать всю свою историю в этой теме где был, а не в отведенной для этого теме. Это повсеместное и нормальное явление. Логичнее писать где положенно, но люди существа эмоциональные, по этому о логике можно забыть. А теперь о морально-этической стороне... не знаю, может вы не заметили, но у нас в одно время очень заметно чувствовалось разделение между ветеранами форума и новичками. У новичков почему-то складывалось впечатление, что ветераны, а особенно админы и модеры несколько тоталетарны, общаються в своем кругу и т. д. А вы теперь хотите еще больше усилить это впечатление, заходит человек, его распирает от радости что нашел единомышленников и тут оказывается что единомышленики-то не простые. Чтоб к ним приравняться нужно то, то, а еще вот это. Чесслово - плюнула бы и ушла с такого форума. Еще один аспект в плане удобства растеряного новичка. Приходит человек, читает интересную тему, хочет ответить, регестрируется и тут его начинают посылать "сначала представьтесь здесь, затем зайдите туда, потом пишите в отдельной резервации". А он не хочет представляться, он увидел интересную тему и в данный момент не хочет ничего, кроме как высказать свое мнение! Как правильно заметила Кристина мы оба не хозяева форума, мы оба стали его админами волей судьбы. Но все же когда я открывала этот форум, я мечтала о месте, где мы сможем просто общаться, максимально демократичном форуме. до этого я модерировала несколько форумов, на одном даже предлагали стать админом, но НИГДЕ нет столько демократии и нигде нет столько доброжелательности как здесь. И очень-очень не хотелось бы это разрушать бюрократией! Еще раз повторю свое мнение - закрытой должна быть только та инфа, которая ну уж совсем не предназначена для посторонних глаз.
Уся: По поводу конструктивных предложений... Большое количество офтопов - согласна на все сто. Но может вместо "шаг вправо-шаг влево - попытка к бегству, расстрел" просто расширить штат модераторов, которые будут левый офтоп присекать, конструктивный вычленять в отдельные темы, вопросы м пр. переносить в существующие темы, перенаправлять людей до того, как сердобольные форумчане начнут отвечать о например беременности в теме, например, про цветочки. Если этим заниматься серьезно, то конечно один модер не справиться. Нужно на каждыйе пару разделов отдельный модератор. Есть желающие? пишите заявки, рассмотрим По поводу срочных и актуальных тем - вверху, где у нас уже пол года висит призыв зайти на сайт вручную добавляется любая новость. Если вы что-то такое имеете, пишите Кристине (да простит наш хронически исполняющий обязанности админа форума), она разместит вверху. Устраивает такой вариант? Единственный вопрос, который для меня остается очень дискусионным - это возможность незарегестрированых участников писать сообщения. Често - не знаю. Есть плюсы, есть минусы. Наверное это как раз лучше решить голосованием (не забывайте что у нас есть такая крайне полезная функция).
Vera: ленка нет конечно!!! Хорошо, что уточнила. Человек нашел форум. Читает все то, что открыто. В какой-то момент он решил зарегистрироваться - пожалуйста, он может. Но вот следующий шаг - он хочет начать писать о своих проблемах или по какой-то теме (это ведь опять о проблемах). И вот в этот момент он должен написать в ПРИХОЖЕЙ пару тройку фраз о том, что для него наиболее важно на форуме. Не хочет писать город - ради Бога. Не хочет говорить о проблемах своих - и это можно. Но пару фраз о ГЛАВНОМ для себя по своему выбору пусть напишет для знакомства. Т.е. если для него главное - поиск друзей в своем городе - пусть напишет об этом сам и сразу. Если мир увлечений или выбор профессии с учетом своего заболевания - пусть напишет об этом. Я думаю, вы найдете даже лучше меня и приветливее слова, чтоб встретить новичка в этом разделе. Эта идея никого не ущемляет. Ничего не увеличивает. Никого не отфильтровывает. От нее только лучше всем, но в первую очередь - новичкам. Сейчас же на форуме такая ситуация. Представьте огромный старый замок и много гостей в нем. Одни пришли давно, освоились, нашли себе компанию и увлеченье по душе, какой-то предмет для разговора. А новенькие брождят по "комнатам". Аня из гостиной "не знаю чем я заболела. но мне плохо". А Петя из спальни "А я люблю фотографировать". Юля из кабинета " а вообще откуда она взялась? Вы не знаете? Я тоже". А так гости отметятся в Прихожей (коротко) и пусть пишут, что хотят и где. Т.е. я хотела бы: уменьшить оффтоп про первом же посте (и в дальнейшем). Помочь новичкам сориентироваться ( может, кто-то писал почти то же, но не здесь!). Иметь единое место не для того, что в списке участников, а для другог - что человека интересует, к чему он стремиться и что считает главным для себя ЗДЕСЬ.
Vera: Нина , мне тоже нравится идея СРОЧНО на входе. А то кто-то начал свою тему. Другой написал в этом же разделе и тема скрылась. Админы увидят. Но другие форумчане, может из этого города же, или кто редко бывает, могут и не увидеть. СРОЧНО я бы сделала на самом верху - такого специфика этой болезни, время многое решает.
Vera: Кристина я не имею в виду закрытый форум. И знакомство со всем форумом тоже как раз совершенно не имею в виду. Наоборот - будет что-то вроде краткого резюме в Прихожей обо всех, кто хочет здесь ПИСАТЬ, а не читать. Никого, кто и так собирается писать, это не затруднит и не отвратит. Это очень удобно и наглядно.
Vera: Уся , я не имею в виду разные входы для разных людей. Просто при регистрации человек читает правила, я бы ввела там: предупреждение о возможном вреде самолечения или неподходящего лечения, как писала уже. Еще - правило против оффтопа и тем-близнецов. И все другие, что надо. А в конце всех правил человек видит слова : если вы собираетесь не только читать форум, напишите о том, что вас волнует и при желании - откуда вы, в нашей ПРИХОЖЕЙ. Или проще - приглашаем вас в ПРИХОЖУЮ. ОНА же может быть ТОй темой СРОЧНО, о которой пишет Нина. Все мы будем знать, что все самое срочное там, на самом верху, в ПРИХОЖЕЙ. Открыв прихожую, новичок или обычный форумчанин видит ряд тем (заголовки можно придумать самые ТИПИЧНЫЕ) и пишет в одной из них. В самом низу Прихожей можно разместить рекламу. Она там всегда будет - там почти никто не пишет, слава Богу. Если эта идея неосуществима по чисто техническим причинам, то вполне можно это сделать не строгим, а желательным правилом, т.е. таким правилом, которое добровольно. Говорить так не надо, а надо написать при регистрации - не забудьте -отметьтесь в Прихожей. А кто не захотел или не смог или забыл - пусть пишет как и сейчас. Большая часть напишет о себе, я бы лично написала бы.
полная версия страницы